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“韩国不是可以躲在其他国家背后的小国…应该主动做出决定”

【入侵乌克兰3年】历史学家蒂莫西·斯奈德访谈

郑喆焕 朝鲜日报驻达沃斯(瑞士)特派记者

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▲ 上月28日,美国耶鲁大学历史系教授蒂默西·斯奈德在挪威奥斯陆大学礼堂以美国外交政策和乌克兰战争为主题进行了演讲。他在接受本报采访时表示:“对韩国来说,‘我们是小国,所以要袖手旁观’不可能成为选项。应该向世界提出韩国的价值和愿景。”/ 欧洲新闻图片社、韩联社
“韩国现在不是‘小国’了,存在感太强了,不能再躲在其他国家背后了。”

对于美国耶鲁大学历史系教授蒂莫西·斯奈德(Snyder,56岁)来说,韩国是一个要为世界的未来承担责任和思考的“大国”。虽然韩国还没有跻身美国、中国、俄罗斯这种“大国”行列,但按照他的说法来说,韩国可以“通过建立自己的友邦和构建同盟的行为,成为改变世界的非常重要的国家”。他认为,在俄罗斯全面入侵乌克兰三周年前的当下,韩国需要做出“主动的选择”。这意味着,韩国是作为西方的一员积极支援乌克兰,还是看着俄罗斯和中国的眼色而退缩,做出决断的时刻即将到来。

斯奈德是研究东欧、俄罗斯历史和地缘政治,发掘权威主义体制和独裁者如何威胁西方自由民主主义并提出对策的学者。上月24日,他在举行世界经济论坛(WEF)的瑞士达沃斯会见了韩国记者,他说:“虽然韩国成为了世界上的先进国家,但似乎停留在了从日本帝国主义殖民时期开始延续至今的轨迹上。”他担心,韩国与自己的国际社会地位不符,未能摆脱弱小国家的心理状态。

-为什么您认为韩国感到不安?

“韩国经过日本殖民地、6.25战争、美国的支援、独裁时代等,实现了民主主义和经济繁荣,成为了文化强国。这样的中小规模国家成为世界性国家,会经历‘自信危机’。成为重要国家,会有更多的责任,这(对弱小国家时期熟悉的国家而言)本身是令人害怕的。但韩国不能像以前那样回到‘不显眼’的国家。因为韩国在经济规模和文化影响力方面都成为了非常重要的国家。”

韩国正在经历“自信危机”

-韩国人中好像有不少人不这么认为。

“韩国的政治混乱也与此不无关系。但现在‘我们是小国,所以要袖手旁观’的态度不可能成为选项。顾名思义,全世界都在关注韩国。就是说,韩国已经无处藏身。现在是时候离开(考虑)外部情况或对韩国的影响,做出某种决定了。韩国应该向世界提出自己追求的价值和愿景。”

▲ 耶鲁大学历史系教授蒂西·斯奈德。
-您是如何看待朝鲜参与俄乌战争的?

“这是个朝鲜明确表明‘我们也有选择余地’的事件。因此,韩国的下一步行动会更加受到关注。这意味着韩国也不得不考虑自己的选择余地。朝鲜军人在欧洲土地上战斗的情况非常罕见。不仅是单纯地帮助乌克兰是否正确,韩国还应该考虑‘如果朝鲜在欧洲积累最新的战争经验,会给韩国造成什么影响’。朝鲜的参战明确地证明了,这场战争不仅是欧洲内部的冲突,更是世界范围的冲突。因为乌克兰接受西方国家的援助,而俄罗斯接受朝鲜、伊朗、中国的积极协助。如果俄罗斯的反西方联盟获胜,其波及效果将撼动全世界。这对韩国来说显然是个坏消息。”

▲ 在战壕里读斯奈德著作的乌克兰军人——一名乌克兰军人正在战壕里读斯奈德撰写的《通向不自由之路(The Road to Unfreedom)》。主要阐述了对俄罗斯权威主义体制的批评。/ 蒂默西·斯奈德的X账号
作为入侵乌克兰的名义,俄罗斯主张“乌克兰这个国家和民族本来就不存在”、“乌克兰是纳粹国家,屠杀俄罗斯人”、“北约(NATO:北大西洋公约组织)威胁俄罗斯的安全”等的情况已经持续了10多年。斯奈德说:“如果俄罗斯获胜,以假新闻作为武器的俄罗斯‘混合战争(动用非军事手段,给战争的对手国制造混乱和不安)’技术可能会扩大到韩半岛。乌克兰正在进行的是维护国际秩序的战争。”

-“国际秩序”的含义是什么?

“如今的国际秩序禁止用武力攻击其他国家夺取领土的行为。俄罗斯及其盟友试图否定这一点。这样一来,可能出现一个强大的国家可以随心所欲地对待弱国的世界。就是说,俄乌战争是为了阻止这种未来,由乌克兰在代替其他所有国家进行战斗的战争。俄乌的这场战争,会决定我们是生活在一个利用假新闻捏造舆论泛滥的世界里,还是生活在真实信息的世界里。”

“如果俄罗斯获胜,世界安全危机会到来”

-如果俄罗斯获胜,会发生什么?

“这场战争的本质是,通过石油和天然气积累财富的俄罗斯总统普京试图强行推行自己的幻想(重建俄罗斯帝国)。如果俄罗斯获胜,更多的国家很可能会感到安全威胁,试图进行核武装。中国武力入侵台湾的危险也进一步增大。随着不能入侵其他国家,抢走土地和资源,试图支配其国民的‘规范’被推翻,必定会出现只剩下强国肆意妄为的‘力量逻辑’的危险世界。”

–您如何评价韩国国内“应该从现实主义、实用主义的立场与俄罗斯、中国妥协”的部分意见?

“以现实主义为幌子,轻视价值和原则是很危险的。这样一来,(在维护自由民主主义的过程中诞生的)韩国这样的国家怎么可能存在?‘中国、俄罗斯、朝鲜是具有威胁的国家。为了和平,必须现实起来’的主张的下个步骤是“那就快点投降吧,这是最现实的”,最终是无法守护国家和国民的。这不是真正的现实主义。在所有的现实中,包含着像‘我们的孩子们自由富裕地生活的未来’这种理想化的‘价值’。为了实现这种价值而不断努力,才是真正的现实和实用主义。”

强大的美国?友邦的合作必不可少

–美国总统特朗普的回归让世界局势的不确定性进一步扩大。传统的自由主义友邦和同盟是否会出现动摇?

“有句话叫‘和敌人相比,与朋友战斗更容易’。特朗普为了向美国国内展示自己是‘强大的领导人’,希望表现出威胁的样子。因此,他对‘友邦’大喊大叫,而不是对着很难对付的‘敌人’。关键在于特朗普真正的意图是什么。如果他真心想实现强大的美国,现在他的行为可以理解为邀请他国参与自己‘强大的美国’的愿望。如果特朗普真的想恢复美国的地位,不仅是做个样子,那么友邦的合作是必不可少的。”

-您有什么想对韩国人说的话?

“与其只责怪外部的因素,韩国不如自己思考‘我们在世界上处于什么样的地位,今后应该发挥什么样的作用’。也许读者会觉得这是‘对韩国不了解才说的话’而感到不快。但这是我坦率的想法。虽然韩国已经成为了相当重要的国家,但国民却没有感受到这一点。韩国已经成为了一个可以对世界发挥积极影响力的国家。韩国应该有自信。”

☞蒂莫西·斯奈德

主要研究中欧、东欧和俄罗斯历史的美国历史学家。从布朗大学毕业后,他在英国牛津大学获得了博士学位。在法国国家科学研究中心和哈佛大学从事研究后,他担任了耶鲁大学历史系教授。他撰写了《血色大地》、《思虑20世纪》等书,通过两次世界大战和大屠杀等事件,讲述了独裁及极权主义体制出现的过程等。世界畅销书《论暴政:从20世纪学到的20个教训》(2017年出版)阐述了20项自由民主主义国家的公民防止权威主义扩散的指导意见。除了母语英语外,他还能讲流利的德语、俄语、乌克兰语、波兰语、白俄罗斯语等5种语言。

输入 : 2025-02-05 10:00  |  更新 : 2025-02-05 11:27

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