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上世纪90年代推动蒙古转换体制的首届总统奥其尔巴特（见图）去年底应昌原大学的邀请访问韩国。他接受本报采访时表示：“上世纪90年代初蒙古是世界最贫困的国家之一，但是过去10年来每年实现10%的高速增长，作为很有吸引力的投资地受到关注。这都得益于政权顺应潮流，接受变化。”他还表示：“我作为推动蒙古抛开社会主义，转换为民主主义市场经济的人，希望朝鲜的年轻领导人吸取我的经验。”

奥其尔巴特1990年当选人民呼拉尔主席团主席后，当年就任首届总统。此后，他结束长达70年的共产党独裁专制，引进自由市场经济和民主主义，推行激进式改革政策。他1993年首次举行的直接民选中也当选总统。

他表示：“我就任总统时，人均国民收入仅为300美元，但是现在超过了4000美元。虽然仍然有贫穷的人和失业问题，但是国内生产总值（GDP）的85%来自民间部门，这证实市场经济正常运转。”他说：“当时的决定，我从来都没有后悔过。”下面是对他的采访摘要。

问：抛开长达70年的共产主义，选择民主主义和市场经济的理由是什么？
“当时蒙古国内外面临着大变化。我国绝对依赖的前苏联发生巨大变化，这导致我国经济基础崩溃，陷入绝命危机。经历变化的民众开始希望提升自己的人生质量。这种愿望是不可压制的。所以我们只好做出重大决定。

问：为什么选择激进式改革？
“当时领导班子认为，要抛开共产党一党专政和中央计划经济，就需要能够让人感情净化的体制崩溃。为此，我们迅速推行企业私有化、消费者物品自由化以及降低进口税率等政策。”

问：这种“休克疗法”是否引发混乱？
“刚开始产生了超级通货膨胀、贫富差距等负面作用。但是进入90年代后期后迅速恢复稳定。这些负面作用是在转换体制的过程中都会出现的。”

问：激进式改革是否引发既得利益集团的抵抗？
“1990年在乌兰巴托的苏赫巴托尔广场，有10名民运人士开始绝食，3天后（执政的共产党）人民革命党政治常任委员都宣布辞职。在此过程中没有发生流血冲突。既得利益集团可能想抵抗，但是他们也知道无法阻挡变化的潮流。”

问：您看，朝鲜也可以像蒙古一样推行体制转换吗？
“现在朝鲜民众获取的外部消息可能比以往任何时候都多，而且他们对自由和私有化的要求也逐渐增大。朝鲜领导人也可能知道这样的情况。但是我看，朝鲜领导人难以很快改变想法。在转换体制之前，蒙古的首要目标是经济增长，而不是防范外敌入侵。但是朝鲜声称要对抗美国等外敌，把首要目标放在武器开发上。要改变根深蒂固的想法，可能需要相当长的时间。”

问：为引导朝鲜转换体制，蒙古将会提供什么帮助？
“前朝鲜主席金日成1988年访问蒙古时，我以经济部长的身份与他见过面。当时我们密切讨论了煤炭矿山投资事宜。我与朝鲜有这样的缘分，希望有机会与朝鲜劳动党第一书记金正恩见面。我凭借我的经验，想告诉他，要让民众温饱，应该走上改革开放之路。而且我还想告诉他，国家安全不能用核武器捍卫，而是用厚厚鼓鼓的钱包捍卫。他可以从蒙古的事例中学习‘放弃枪支走出来，就有人伸出合作之手’的教训。”