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“韩国不可能在美中之间保持平衡。要明确态度，不让中国对韩国施加影响力。”

被誉为“特朗普策士”的前白宫首席战略家史蒂夫·班农（72岁），最近接受了本报电话采访，对韩国总统李在明的“实用外交”战略表示担忧。他特别就李在明过去关于两岸矛盾与韩半岛无关的“谢谢”言论表示：“如果中国入侵台湾，不仅是韩国，日本和菲律宾也将蔓延出成大规模战争。这不是美国盟国的领导人该说的话。”

班农是两次让唐纳德·特朗普成为美国总统的策略师，对美国保守右派支持层有很大影响力。他在2016年大选中担任唐纳德·特朗普竞选团队的首席执行官（CEO），曾担任特朗普第一任期的白宫首席战略家。此后，他在主持播客《战情室》等节目时，发挥了“MAGA（特朗普的政治口号“让美国再次伟大”）运动的核心作用。他涉嫌主张特朗普败选的2020年大选是欺诈，煽动占领国会，去年入狱了4个月，争议很大，发言也很过激。但他仍然对特朗普政府具有影响力，最近他还在接受美国和英国等权威媒体的采访。

他最近在自己的播客中经常提到韩国总统选举的消息。还毫不犹豫地发表阴谋论的言论，称新当选的韩国总统“得到中国共产党的支持”。在被问到对韩国感兴趣的原因时，他说：“因为韩国可能是比日本更重要的同盟。”面对首次接受韩国媒体采访的他，记者询问了“MAGA主义者”对韩半岛问题的观点。虽然他有很多过激的发言，但为了完整地传达骨灰级MAGA派的想法，笔者计划不进行过滤，直接刊登出来。

-最近您重视韩国消息的原因是什么？

“1970年代，我担任海军军官时，曾和韩国海军一起航行，交了很多朋友。我真的很喜欢韩国国民，也喜欢风靡世界的K-POP。对美国来说，在太平洋地区，韩国可能是比日本更重要的同盟。在韩国，依附于中国共产党的进步左派政党掌权是个悲剧。我们不会退缩，要发出声音。”

-李在明在强调韩美同盟的同时，认为与中国的关系也很重要。

“您可以准确地引用我的说法。这是胡说八道（full of shit）。这就是共产党打的政治战。如果韩国是一个‘自由’、‘民主主义’价值的国家，就不可能在美中之间保持平衡。如果想在极权主义下成为‘奴隶’，是保持平衡的。去问一下中国人没有个人自由的生活是什么样的吧。中国是世界上古老的文明之一，但到现在还没有投票。在6.25战争的时候，很多韩国人因为中国军队而牺牲，韩国被分裂了吧？如果不是北京（中国），战争可能立即就结束了。共产党不会考虑韩国的利益。只会说冠冕堂皇的话，最终会像温水煮青蛙一样慢慢夺走韩国国民的自由。共产党是癌症一样的存在，继朝鲜和香港之后，正在扩散到韩国。首尔可能成为第二个香港。”

-马上就要举行韩美首脑会谈了，应该和特朗普建立什么样的关系？

“唯一的目标是加强韩美同盟。应该宣布与中国共产党断绝关系。要明确态度，不让中国对韩国施加影响。在贸易谈判中还应该寻求公平的协议。我认为他们会慢慢地拖延时间。我不认为他们会带着真心面对谈判。”

-MAGA的信奉者是如何看待韩美同盟的？

“虽然有孤立主义者希望美国专注于国内的问题，但他们是少数人。很多人理解我们必须参与世界各地发生的事情。不要忘记，韩国因为地理位置经历过非常艰难的历史，但韩国国民的勇气因此而熠熠生辉。美国人不会忘记韩国人在6.25战争时与中国侵略者对抗的勇气。在越南，韩国也是与我们一起激情战斗的伟大同盟。所以我们非常自豪与韩国建立了同盟。日本因为和平宪法，很难进行军事化，但韩国有3万美军。所以对我们来说，韩国可能是比日本更重要的同盟。”

-特朗普政府是否会推进缩减或撤离驻韩美军？

“如果这样做，现在会是一个巨大的错误。中国希望美军的战斗兵力撤出亚洲，所以可能会对韩国政府施加压力，迫使韩国政府听话。”

-李在明表露了两岸矛盾与韩半岛无关的认知。

“这么说的话，就不是美国的同盟。如果台湾被入侵，这将演变成韩国、日本、菲律宾等美国同盟的战争。如果中国在政治上成功控制了韩国，可能会试图将韩国拉入占领台湾的的行动。美国想保住‘太平洋强国’，就必须守住半球的两端。东防俄罗斯、西防中国是很重要的。特朗普试图在与习近平主席通话时进行真诚的谈判，是因为共产党已经到了在准备入侵台湾的同时，从进行演习和训练阶段演变成预演的地步。”

-特朗普和朝鲜的金正恩会再次会晤吗？

“特朗普和金正恩是非常特别的关系。如果特朗普访问韩半岛，这一部分（与金正恩会面）会占很大的比重。”

-您如何评价特朗普就任后的5个月？

“成就非常惊人。人们在60天后实现了可能耗时数年的边境管制，开始大规模驱逐非法移民。如今的世界非常危险，无法与二战前相比。特朗普每天都在竭尽全力阻止第三次世界大战，所以得到了国民的支持。”

-有很多韩国人也在收听您的播客，您想对他们说些什么？

“应该在政治上实现组织化。不仅是韩国国内的反对势力，还要向美国和全世界展示‘我们要为韩国的自由和繁荣而战，绝不向中国的独裁者集团下跪’。”

☞史蒂夫·班农

是被称为“特朗普策士”“MAGA教父”的美国强硬保守右派人士。1953年，他出生于弗吉尼亚州的工人家庭，毕业于弗吉尼亚理工学院、哈佛大学商学院。曾担任海军军官、高盛并购（M&A）专家。2007年，他创立网络媒体“布赖特巴特新闻网”，主导行程保守阵营的舆论。他在2016年大选中担任唐纳德·特朗普竞选团队的总监，在特朗普当选后被任命为白宫首席战略家。2018年，他离开白宫后，曾与特朗普发生过矛盾，但在去年的大选中，他在幕后协助了特朗普。2019年起，他开始主持播客“战情室”。