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“前总统文在寅说金正恩是为了防御（不是为了攻击）才不得不拥有核武器的发言简直荒谬。6.25战争之后，韩半岛发生的所有袭击都是朝鲜发起的。我认为文在寅总统决定相信金正恩的主张，因此向美国传达了歪曲的信息。”

前国家安全事务助理赫伯特·R·麦克马斯特（62岁）4日在接受本报视频采访时，带着这样的表情做出了上述表示。曾担任唐纳德·特朗普政府第二任安全顾问（2017年2月至2018年3月）的三星将军出身的麦克马斯特，上月27日出版的回忆录《与我们自己的战争：我在川普白宫的任职之旅》在韩国引起了巨大反响。他在书中透露，为了在特朗普执政5个月后的2017年6月首次举行韩美首脑会谈而访美的文在寅说：“（朝鲜金正恩）只是相信为了防御而需要核武器。”为此与时任副总统迈克·彭斯发生了口角。韩美安全当局就应对朝鲜的挑衅及无核化方向一直存在分歧。

麦克马斯特对本报说：“文在寅政府向朝鲜传去了朝鲜想听的话，（同时）向我们传达了特朗普和美国政府想听的话，试图扮演中间人（matchmaker）的角色。但总而言之，他传达的（金正恩可能放弃核武器的）信息近乎基于过度乐观的歪曲。”

麦克马斯特在担任安全助理期间，制定了“对朝最大施压（maximum pressure）”的政策，通过加强对朝鲜的制裁等施压，实现无核化目标，是他说服了特朗普。他还就俄罗斯等美国敌对国家的应对问题对特朗普直言相谏，于2018年3月被撤换。此后，强硬派的约翰·博尔顿被任命为他的继任者。在问及如果特朗普在11月的美国总统选举中连任会对韩半岛产生的影响时，麦克马斯特表情变得僵硬了。他说：“如果特朗普连任，他会再次与金正恩举行首脑会谈。我希望他通过再一次会谈实现的目标是‘完全、可验证、不可逆的无核化（CVID）’。”

陆军中将出身的麦克马斯特被评价为杰出的战争思想家（war thinker）。特朗普和金正恩在任期初期进行“火焰与愤怒”“核按钮”等舌战时，他还是白宫国家安全委员会（NSC）里的平衡推手。他对本报说：“为了和朝鲜谈判而缩小韩美联合军演，是特朗普的巨大失误。但我不认为特朗普总是做出鲁莽的决定。他破坏性的性格在一定程度上有助于实施对朝施压战略（让朝鲜无法预测未来）。”回忆录中写道，特朗普执政初期曾要求参谋们对朝施压，但此后他改变了基调，推进与金正恩的对话。

- 特朗普对朝政策转向的原因是什么？

“是特朗普自己改变了主意。由此可见，特朗普是一个破坏传统政策倾向（disruptive）很强的人。‘以“战略忍耐”为原则的前任奥巴马政府的对朝政策（遏制朝鲜核武器）已经明显没有效果，因此上任初期我认为（特朗普不会忍耐的性格）会有效果，实际上有助于对朝施压。问题在于特朗普对自己谈判能力过度自信。特朗普没有充分认识到通过与金正恩举行（草率）首脑会谈，说一些安抚的话，可能会缓解对朝压力，阻碍对朝制裁的履行。”

- 如果特朗普连任，他会不会想再次与金正恩见面？

“我认为会这样。我希望他想达到的目标是CVID。因为全世界都迫切希望朝鲜完全无核化。我在任期初期向特朗普报告了对朝关系的三个原则，即，不要仓促地与朝鲜坐在对话桌前，不要将外交和军事选项分开考虑，不要以单纯出现在对话桌前为理由就仓促解除对朝鲜的制裁。我觉得特朗普接受了这一点，且遵守了一段时间。这个原则现在仍然有效。如果‘第二任期’到来，我希望他能遵守这个原则。”

- 金正恩也在等待特朗普重新掌权吗？

“我同意这一说法。金正恩对特朗普期待的是‘弱协议（weak agreement）’。即使放弃部分远程导弹，他也很可能坚持继续拥有现有核武器和（对韩用）短程导弹。然后，他会利用特朗普对在海外驻扎美军持怀疑态度这一点，努力让美军撤出韩半岛。我觉得所有这些金正恩的努力最终都很可能失败。因为我认为如果特朗普重新掌权，他不会（像第一任期一样）再次被金正恩欺骗。尽管如此，金正恩还是会继续推进这一目标。他最近发表了“反统一”宣言，提高导弹挑衅水平，也可能最终是为了构建与特朗普的“会谈舞台”的基础。”

- 回忆录中提到，韩国前总统文在寅对彭斯说：“我相信金正恩需要核武器进行防御。”你如何评价文在寅的发言？

“看看自1950年6月（6.25战争）之后韩半岛发生的武力挑衅历史。全都是朝鲜发起的。（不仅是核武器）朝鲜还拥有将首尔置于射程范围内的常规武器系统。（文在寅说）朝鲜以防御为目的拥有核武器的发言很荒谬。当时我们之间甚至对文在寅政权开玩笑说：“（金大中政府的）阳光政策好像回来了。”文在寅的这种信念令人尴尬，他与美国的特朗普和当时的日本首相安倍晋三非常不同。如果我们（美国、韩国、日本）之间出现分裂，从中受益的只有朝鲜和中国。”

-文在寅为什么会做出这样评估？

“文在寅政府想在美朝之间充当中间人。他对金正恩说“特朗普想和你举行首脑会谈”，又对特朗普说“金正恩真的想通过首脑会谈解决（无核化问题）”。就是说，他讲了双方想听的话。以媒人自居的文在寅的动机是好的，他在努力寻找一种（外交）突破口。但他（对朝鲜的意图）过于乐观。文在寅的这种态度让金正恩政权产生了一种曾经执政的亲朝、反美基调的极左（far-left）政府可能会重新上台的希望。亲北、反美极左派是韩国的少数派，但金正恩并没有放弃对他们的希望。”

特朗普在任期内与金正恩举行了三次会谈。2018年6月在新加坡举行的首次会谈结束后，特朗普还单方面取消了韩美联合军演，做出了一些对金正恩善意的决定。但此后特朗普对金正恩的不信任越来越大，最终朝美首脑会谈未能取得任何成果。

- 取消韩美联合军演给金正恩送去了什么信号？

“这个是太大的失误。如果我当时还是安全顾问，我会拉着特朗普劝架。金正恩主张韩美联合军演具有挑衅性，但这种演习根本没有挑衅性。该演习只是为了确认是否做好了准备击沉船只、击落飞机、进行游击突袭、防御攻击青瓦台（总统室）的敌国。”

- 还有预测称，如果特朗普第二任到来，他会排除像你这种试图阻止其冲动行为的官员。

“我不认为特朗普只会做出鲁莽的决定。我认为他也是根据参谋们的报告做出决定的。如果第二任特朗普政府到来，会有一些能够很好辅佐他的人物入阁，就外交政策发出一些强烈的声音。如果前国务卿迈克·蓬佩奥再次被提拔，会很好地抓住重心，曾在特朗普政府担任驻日本大使的参议员比尔·哈格蒂是一位了解朝鲜威胁的人士。（有可能入阁的）参议员汤姆·科顿、丹·沙利文等也是对朝鲜威胁发出强硬声音的人。共和党内部还存在一些在得到特朗普信任的同时，对金正恩政权不抱幻想，发出自己声音的人。”

麦克马斯特在书中表示了担心，由于朝核威胁，“韩日可能会对美国的‘核保护伞’不信任，追求独立核武装”。实际上，对于韩国国民中“独立核武装”的舆论越来越大的情况，他表示：“谁也不能否认朝核问题在变得越来越严重。”

- 你对韩国的核武装有什么看法？

“我认为，即使韩国不进行核武装，（美国）也有办法让韩国放心。首先要明确告诉朝鲜如果使用核武器，就是自杀行为，并加强韩美日的合作。还可以考虑像北约（NATO：北大西洋公约组织）一样，（北约盟国）共享美国的核武器，或在韩半岛重新部署远程导弹（核导弹）等方法。首先要做的是确保对朝鲜的威慑力。”

- 如果特朗普再次执政，会对韩国有什么影响？

“有两个词，特朗普认为很重要，这就是‘互惠性（recessionity）和“负担共担（burden sharing）”。虽然特朗普有时没有一贯性，但他对这两个问题保持了一贯的立场。韩国要做的是说服特朗普韩国企业和政府此前对美投资的规模有多大，韩美之间的经济关系有多紧密，在地缘政治上韩美关系有多重要。最重要的是展示韩美关系对彼此有利的事实。我认为特朗普已经明白这一点。”

☞ 赫伯特·R·麦克马斯特

生于1962年，在唐纳德·特朗普第一届政府初期的2017-2018年担任白宫国家安全顾问，是退役美国陆军中将，《时代》杂志评价说：“他是21世纪美国陆军的学者战士。”他毕业于美国陆军士官学校，在北卡罗来纳大学查珀尔希尔获得越战研究等军事历史学博士学位。他以博士论文为基础撰写的著作《玩忽职守》是分析越战失败原因的力作，被认为是美军的必读书。他参与过海湾战争、伊拉克战争、阿富汗战争。因为和特朗普就对朝、对俄等问题发生矛盾而被撤换。